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发表于 2015-7-29 18:16 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT
本帖最后由 明珠格格 于 2015-8-10 17:31 编辑
# |! s/ m& ]) Y% U2 \! l# T0 {: S
$ g% M# ?/ |- t  p- _) `1 i6 e  L) w电梯楼! B4 w1 t6 o$ y& ~
) A: I7 G  ?% s$ D2 d3 [! ]
.收房+ C0 M' b( G" l$ V, v/ G
知识 验房与收房的那些猫腻(2楼)
  Y! ^8 \  A: n' z% e7 ?经历 卡点最后一天交房。。(3楼)
% m; ~' W. C" I% O+ Z) m
1 Z8 e9 q' M( j* G
.设计
( |* k* P, ]# n1 W1 n知识 效果图设计(4楼)
6 n& T% i( n$ B0 w1 r经历 从自我感觉良好到完全没有信心(5楼)' u/ `3 P* `- g* e" t4 y+ \
7 |( ^/ X% n( h* V* \
.装修队选择
4 J, }5 ]; M2 r/ U- @7 w知识 大公司还是小队伍(6楼)7 v! W' N( e& P- b* o
经历 还是能找到家的比较靠谱(7楼)
% X! O5 l2 I# _! e& V" C
# h+ N' Y( e2 X9 x.$ N- G% k  K& f
知识 你家的电位合理么(8楼)4 u6 D7 F/ }! E, Z. z! K) Y
经历 理工男VS泓源水电(9楼)
9 {0 b3 }' n  y+ M, c% L1 |
, k3 j. G  ~5 I0 ^! ?# S.水暖% a! V. ^. U/ F
知识 价格不要只看暖气片(10楼)' i/ |% c% u- m' r4 M
经历 与御马的不解之缘(11楼)
5 c$ U/ Y1 a5 H0 N8 c
; Q5 S' j% D5 I- r, L5 H.吊顶与隔墙) O# U6 x* k5 ]$ m1 f
知识 吊顶除了好看有啥用
% J5 X3 _1 {3 c* Y# B' P$ i经历 $ u+ O6 M% k2 I( f' X
  [  Q3 a* B0 ?
.乳胶漆! A6 S" z9 M7 I6 g6 k& f/ Y3 X3 N
知识 品牌价格
: l" l5 E. [2 ^7 O; T" r经历
1 j$ U, y/ s2 ?3 w  _/ }
' k9 k1 c1 G$ g* i4 P7 T4 d1 b! Y.木门  w; B6 |, H4 ]4 t. ]' t. q
知识 木门价格究竟差在哪(16楼)
4 a% e' ~7 Q: r' J$ L! G经历 9 I9 c/ I/ A. `: H* a

+ q1 e3 N) O; X! j0 c.瓷砖与贴砖
, M. L, r& ?  E, ?知识 品牌质量
/ ]( l8 S" ]  m" b经历" ^7 {& r$ g, e$ ^0 X. K2 ~
5 Q( J. G  ?- t$ }4 q1 q! x0 j
.衣柜橱柜
% d3 X1 s# Y! P& S1 I7 p# c知识 板材怎么选,定制还是现场(20楼)" d# `- k3 q' z* [/ O8 \
经历. ]% ~$ [; E* S3 h/ n8 E1 A$ [
3 E1 U2 g5 C' I3 S
.木地板* k4 u3 l7 K  i6 r9 z/ I
知识 木地板的性价比! K! u. D. C& x9 O/ k
经历

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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 18:26 编辑 ; C  D$ H$ v* o1 S$ }; h5 C1 m
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1.千万不要轻易签字,签字是唯一的法律依据,签字前一定仔细看明内容,发现问题更不要随意签字。
2.千万不要轻易交钱,先验房,后交钱
3.明确什么时候给购房**。
4.缴费合理,是否物业费等是否与合同一致。
5.出现纠纷时,开发商物业做出承诺时,注意录音,录像,拍照(摄像机或照相机调好日期),尽量要求带有公章的纸面承诺。
6.签字前必须查看的三书一证一表,不要被分户验收报告忽悠了,名字一定要对,要查阅原件,拍照这个不敢伪造的。下面配图可能会有差别,但名字应该没错。
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《住宅质量保证书》与《住宅使用说明书》

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, v" d* l1 e* [
! @# R0 N" b$ F! _0 G7 o$ b$ k
《房地产开发建设项目竣工综合验收合格证》 《竣工验收备案表》
二者有一或者在网上可以查到都可(济南政务服务网)

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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 18:41 编辑 % q' z" ]* }9 U+ o  Z% c* G

5 X( c8 L! M# D5 N$ q& C# v1年多前买了现在这套房子,走南闯北济南市算转了一个遍了,综合对比最终选了个小开发商的楼盘,不得不说正规化方面比大开发商差太多了,交房也从提前半年交房,到提前3个月,到准时,到证件没及时办,心情也由每周一看,到每月一看,到懒得去看,不管怎样算是交房了。
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 19:05 编辑 , T6 E2 P0 R1 z1 |+ R1 n# m" x

- r# M/ _& t3 k) d- W    对于设计大部分装修的人都有自己的看法,以前也觉得自己设计就行,网上巴拉几个效果图,自己拼拼就行。当初想请设计师原因也仅仅是风格把控不了,真正装修了,才发现,原来设计不仅仅风格跟效果图。% E6 N) j7 n! c% Z2 G( G% l/ E2 P2 p9 [
    大部分人,看设计也仅仅是看的效果图,风格。实际上设计还有其他的一些,比如电位,比如区域的分隔,比如光暗明度,比如吊顶的宽度隔墙的宽度,这些有些不仅仅是好看那么简单,尤其对于打算自己找人装修的来说,设计的重要性就**出来了,门套的宽高预留,水电的路线预留,这些都很重要。这些都是设计需要考虑的。' v# z" Q/ ^5 i- L; c( i* f! j
    现在很多大公司,这方面做的很好了,他们图纸出的很规范,设计也是从基装到最后软装选择都跟着,当然相对应的价格也是超高,还有个问题就是,有些纯粹为了好看的东西,需要全屋的配合,导致为了很简单的一个小东西,会导致你的装修费用大增,比如一个小小的双控,比如一个感觉挺简单的中央空调,需要走很长的线,或者需要全屋吊顶墙角线的配合,成本就这么上去了,所以设计师如果是为装修公司服务,增加你的成本真的很容易,尤其是伟大的欧式。
  g$ o8 V& k3 t    现在也有很多找自己朋友设计的,开始我也想找朋友设计,但实际上朋友帮你弄顶多帮你弄1,2个设计图就算了,如果不满意不好意思一直改,即使满意,施工的时候也很难交代清楚。& H* y$ M0 U9 J; e8 F
    比较推荐是专门的设计公司或者团队,起码能一直帮你做选择,或者给你专业的建议。
5 V# i) Y6 p; p4 m, h! \
. k1 v* V2 s: O/ W: v7 a1 w3 R

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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 19:28 编辑
. ?) J9 s, M8 p' W  `! P2 o% F. i; x4 P
从拿到户型图的那刻起,我的设计之路就开始了,先看开发商的户型图

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5 C, b$ k  ~. a0 C0 D3 J+ i5 F5 N* _  x  U
然后自己去量了实际尺寸
6 x0 _5 m  D, U自己做了CAD5 B. N' f; z2 Q2 I" H

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& K* c. V, _6 @) ?; ~; ], D! a7 L
- q; s, H1 j5 k0 K9 I, |

$ `3 }' a( B: |$ \: A0 d还跑到网上在线设计自己设计了一个效果图
2 v5 A3 [3 Z# w1 |9 d

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) x0 W* y* Q) e3 D

# ^/ }0 q3 b  e  D8 t; c
7 `% _) v$ y, j& P$ o3 r后来怕自己把握不了,风格所以最后选了了一个纯设计公司,现在发现选择的是对的除了效果图以外,其他的图纸还有这些,这对于我提前选择家具,有很大帮助。
) @7 a* b$ Q, ^. L: X' @1 Y4 V

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6 b' E/ n8 E0 G# `: l* z0 }7 `1 C+ w0 q
之前看论坛有几个群友用过以志盛视,本来以为就是一个没有管理费的装修公司,后来发现还有纯设计,就上门去谈,发现很多想法跟我很类似,于是乎设计公司敲定了,公司的设计师很热心,帮忙除了设计外,基本上像个大管家,什么事,不管多晚,想起来就问,确实解决了,我很大纠结证的问题,就像瓷砖我跑了4趟没敲定,设计师一次去了,全部搞定。。。
3 \0 z! h7 `$ ^$ l2 x; x     目前合作算是愉快的,只是有几点希望能够改进的地方。
- ~9 z! P1 o$ J7 s( A2 Y8 X第一就是效果图其实质量比较差,相比其他公司的设计图来说,这块大家最关注的,反而是短板。4 O% }; c2 s+ @0 s: a. R
第二感觉交互还需要改进,基本还处于客户问,设计师答的情况,主动性感觉做的不够好,有时候感觉不够好,想修改设计,也很麻烦。8 Y  x" l0 i" G- p' I. X  Q
第三有些地方不设计,应该提前讲明,如不做卫生间效果图,卧室只做一个这种,后来说明,非常别扭,算面积的时候可是都算的啊' l6 ^5 `7 X  \8 ^5 b
第四有些设计太设计了,对于客户性价比的考虑太差,如果能提前给客户一个设计说明或者价格预估,说不定就会改变很多,算账的时候突然增加的价格,感到非常不舒服。
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 19:57 编辑 5 y5 V- D' W( M0 Q2 |
3 C* F6 Z( f2 ?1 v9 Z- r* p# a) c/ m
目前施工队伍选择就是泾渭分明的两条线3 k7 [6 A5 ]; i# Q0 b2 ^- Y' n0 m% @
1.装饰公司4 x* V7 W7 ^: P( g$ ]9 S
      装饰公司最大的好处就是省心省力,但随之而来的问题显然的价格极高。8 R# a* V4 {# ~& o$ s' `" V
      首先是高昂的管理费,垃圾清运,材料运输等额外费用,这块费用能控制到10%以内已经是良心公司了。( o/ h5 [7 S2 E& R
      其次是单项收费过高,其实即使选择装饰公司也可以看下一般施工队的报价,因为装饰公司也是签约工队的,这个价格差太多,可以砍价的,当然你不要指望拿到施工队的价格,不要只听他拿质量说事,质量主要跟材料,以及施工者有关,只要选对人,质量都一样的,装修并没有太大技术含量,这个从最后施工师傅的培训经历跟学习经历就能看出了,经验活更多些。$ `% @, p" X+ N5 q- A
      最后,也是最可恨的,材料费差价,如果说上面2项还算比较合理的话,这个是完全不合理的。这个可能看最后的产品价格相差并不大,但实际上产品的材料天差地别,同材料同做工的东西,放在你的报价单上,真心算天价了。5 y2 h6 r& b- p# r% v4 t* \$ y- \8 U
$ d. k- Y: p* }9 x4 u  Z1 \
2.施工队
) z9 K0 B" p& T# {& Q7 Z2 A       随着装饰公司高昂的价格,施工队越来越多好多都是大公司出来的人,带几个常用的队伍,进行是施工,还是那句话这个其实没有太大技术含量,主要是经验活,没经验就容易出问题。个人推荐还是施工队,这个性价比比较高,多看几个施工队报价,然后选一个你看过他装修成果的(看技术能达到),以后能找到人的或者有点名气的(质量有问题能找到),材料,施工工艺明确到合同上的(一定程度保证材料质量),价格差不多的(相差几百不是太重要),然后最关键你好意思翻脸的,就好了' c7 |$ X! D2 i' q# \4 Z) F

0 q# G7 t! u  e1 C5 w0 v3 W3.找散工; [9 H3 q9 V: }- V9 y6 z  p
       这种难度太高了,需要自己协调,小修小改还行,非专业人事还是不要尝试了。' x# I) ]4 F2 v9 @( B& \

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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 20:41 编辑
, Z+ U: d* N- a# G$ S, _0 Y4 Q3 h1 L1 C1 W. h+ [: H& @
      自从买完房子,电话就被无良的开发商给卖了,从此各种装修电话纷涌而至,还好安卓系统自带的拦截软件,减少了很多骚扰。      最开始听到装修的也挺客气,就去考察了一家,也是我去过的唯一一家打电话的装修公司,去过一次就再也不想去了,基本你不定你就很难走,说好是我们小区专场,结果去了啥都没,连个我们小区户型都没有,纯粹的拉客,再看价格吧,直接把我吓住,突然感觉为啥跟网上看到的价格都不一样呢,理科出身的我立马扣除他们的额外费用,发现扣除额度达到20%多,立马急事遁走,从此再也不去装修公司考察。9 O* u- M7 Y4 M7 E/ n
      后来加了好多论坛,群,跟各位大神门聊天学习,也进入了妈网,初步选定了论坛比较出名的工头施工,王工徐工报价确实很公道,本来以为就这么定了,结果碰巧碰到一个聊的比较投缘的工头,而且也是科班出身设计流,从大公司出来,更后来发现居然跟亲戚是通宵去(认识家门了:)) ,相信缘分,又比较在乎售后的我,最终选了现在的工头,当然砍价是必须的,砍掉了他在大公司呆习惯所收的杂七杂八的费用。再次不得不说徐工王工的价格确实合理。
9 Q% |& i5 I* Z     事实证明我的选择是对滴,不管除墙皮,吊顶,刮腻子,速度跟质量真没话说,铲墙皮约好1天干完,结果下午还不来,慢悠悠3点来了,弄的有些生气,结果3个小时不到,立马干干净净,垃圾全部打扫干净。还有就是好多设计上不合理的地方,以及忘记的地方,陈工都能给指出,这点感觉非常好,完全指望设计师是不行的,灯线少走一根,门套忘记算墙后,暖气计算地台,假墙平接会裂等等,都是陈工提出来的,这个对我这个必须统筹装修时间的人来说省了大事,这个后面我会具体说。     对了提醒各位一句,装修尽量别找熟人,起码别找不好意思翻脸的熟人,有时候不是熟人故意坑你,而是他们给你了优惠的价格,总不能干赔本吧,血的教训,为此还跟老爸吵了一架9 d( @. e8 p) y/ R& G

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9 w. a) @: K0 f( N
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-29 20:37 编辑
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. S0 K0 G! }. D2 V     改电之前一直以为是老房子的事情,真正设计师给解释起来,发现还真不是那么回事,开发商给的插座开关,基本需求是够了,但方便实用还差很多。          检验一个开发商设计电位是否合理最直接你看下以下几点
1 X0 z" P4 n% k/ Z% Q8 T1.马桶旁边是否插座,为智能马桶设计。
5 `* G0 X+ ?! ^* W
6 l1 C: x" V0 n0 E2 w. V" C2.厨房水槽台面一下是否有插座,为净水,厨宝,垃圾处理设计7 X& f" ~, Z5 S; Q3 Y+ I7 J
3.卧室是否是双控开关$ p& }. [3 u5 g" N( m  c
     如果都有,那么恭喜你找到一个高大上的开发商,其他电位设计也差不到那里去,如果没有,那么你就要仔细检查下其他插座是否合理了。' [  A2 R8 W7 p4 S( c
    顺着你的房子挨屋转一遍,想想你的布局,看看该有插座的地方是否都有。想想下黑天后你的开灯流程确认下你不用跋山涉水去开关灯,其实不难。
1 Y% d7 G: r3 T& j3 x5 ?  m5 Q; I2 x! o
     说完设计,咱说说施工,现在电线绿灯行牌子是标配了,价格分的很细,提醒几个注意点吧。7 ]$ }- x# }5 S, {& d$ M, ^
1.明管是一下穿3根线,千万别一根一个算钱(当然这种现在比较少了)4 U# a7 N" V( F  p& {
2.暗线包括开槽跟走线,别再收2次费用了
1 a; A/ b. o" {% U1 E1 c3.厨卫一般用4mm的线,其他地方一般2.5毫米的足够了,除非你有极端要求" {) }9 T: a( q0 A4 g3 `2 W2 b
4..尽量少留接头,尤其是管内,尤其尤其是地面,千万别有接头
) B5 p$ y* O% M# M! y+ I5.好多专业公司换线一般换整根的,所以你最好问清楚每个改动都要怎么走线,以便及时取消自己疯狂的想法,千万注意这点,有时候你一个很小的要求,施工上非常费劲,电工是没提醒你的义务的。1 Q! f$ w+ H. n3 n- G. V( z
6.不要为了1,2跟线破坏厨卫的防水。% i; S) }# F( f
7.不要忘记浴霸,等设备需要多路线
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-31 09:41 编辑
" H- x2 G1 x8 k: W8 ~
* D* m. x% L6 q1 ]3 t/ i4 }3 @9 X     关于电的改动,虽然老爸是电工, 自己理科出身,也对此很敬畏,所以一直想找个专业公司做,之前在买房群里,就看到了泓源水电这个专门做水电的公司,之前嫌他单价比施工队贵很多,一直没在考虑范畴之内。最后由于装修工期的逼迫,必须水电先动,于是就问了一下泓源水电,逼着设计师给我总价,他一直推脱实用实收,最后软磨硬泡得到答案,感觉可以接受,心惊胆战的让他们施工了,看着他们管子一米一米的铺设,心里就感觉人民币一张一张往外飞啊。不过随着进度的进行,感觉专业的跟不专业的真的不一样,整齐的布线,线盒的保护,做的心里就是踏实,最后算完算价格时候,最后出奇的发现,居然比预算低好多,刘总又大气的抹掉了零头,感觉十分好。      感觉泓源水电没有那么官僚,很多事情处理上,刘总处理的很好,怪不得能做那么大。当然施工过程中用物理知识跟刘总还是吵了一架,不过最后发现,实际上还是我错了。。3 k, [% ]. o; D5 x9 w0 @! C( ]/ r
      对此提醒一点,大家水电改动的时候,不要只决定这个东西我放那,那个我放那,一定问好这个改动,需要花多少钱。。。有时候真的不值,我为了一个双控走了16米线。。。还好刘总给减免了一些。。。/ d& o9 k/ P+ H: X. I# U0 Y* ^
      还有,最后一定核对下线路情况,因为有时候工人可能会忘记,以后改起来会很麻烦。最后,看施工图吧。( ]3 R  j' i+ P+ Q' m
( A  S- x% S8 S7 b& g, V8 C
首先让师傅给做了闭水试验24小时,物业来了说你们家怎么放这么多水。。。满水图没去拍,只有放完的样子。

闭水.png

5 X! z2 t( H% {1 e
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走电真的没话说,十分专业。
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-31 09:53 编辑 + Y2 M7 |! t* U8 B
3 M$ y3 d; W# Q1 L$ \+ t
    首先说说暖气片,铸铁的暖气片现在已经淘汰了,开发商给咱配的暖气片基本都是钢铝复合的,那暖气片好的也顶多2,30一柱,用个2年基本就废了,所以推荐大家还是换掉吧,万一家里漏水损失比较大。    市面上常见的有两种暖气片,一种是低碳钢的,一种是铜铝的,低碳钢的造型比较好看,价格也从七八十到一百七八都有,这种暖气片推荐买个商场有店的,干的比较久,起码除了问题赔得起的,至于质量大家都说自己的好,看了百度排名前几的几个品牌,也都差不多,至于南山,除非太在乎好不好看,有买的起南山的品牌,不如上铜铝了。
; r6 Q6 F! j' T6 }. h# ~     铜铝的暖气片,好处是散热性好,另外就是防腐,缺点自然是价格比较高,另外造型看起来有点不太好看,能接受这个造型的壕们,上铜铝吧,当然有钱的一般都地暖了,所以感觉这玩意儿并不好卖。。
( ]7 ~6 v+ U5 O% p
, G5 Z  O" S  Q( ^/ r     说完暖气片说说其他的吧,其实暖气片费用只是一部分,施工费用,管件费相对而言是个很大的开支,所以一定要跟商家谈好施工费用,不用只听他一句实用实收打发你,开槽,管件都很贵的。另外还有走墙槽(管子从墙里出来),地槽(管子从地下出来)之分,大家问清价格自己衡量下。
) A0 D2 \3 M4 a4 g$ S: X0 ~
, ~/ T0 M: x5 E$ l2 j6 z      多说一句,如果是暖气片专业施工的无所谓了,如果是新手,一定闹清你们小区是的管道材质PE PPR之类的,这个不了解的,直接装上了,肯定漏水,出现过很多这种悲剧了。5 |+ j0 y1 _4 x/ B0 p
' L8 z$ R6 \4 ^0 x; h5 Y
      改暖气的师傅一般都比较专业,工具也全,大家不妨让暖气师傅直接改你家水路,省钱也省心。
( B, ^' B& E7 V" t& h, z0 s
0 g9 }" Z5 }$ E! g& u7 D8 `墙管,略贵,不过好看,无卫生死角) P% e; H0 R$ D! b3 I

墙管.jpg

6 [7 X; s! ?) H, s$ l2 p, e8 k1 `  o1 I
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) S" b# c/ k7 ?1 |1 ^2 E) V

地管.png

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本帖最后由 netkeen 于 2015-9-7 13:16 编辑 % B9 K" ?5 Q4 p1 S: O* k3 ], W, K

5 b1 _8 R# R- }  u  `/ ~      因为是全屋木地板,所以暖气片想着必须换了,省的以后被泡了。开始对小区做广告的厂商们一直感冒,总觉得他们不靠谱,装完在跑了,所以当时小区有御马暖气片的小伙子,在群里一直不怎么理他(主要是他头像还弄的比较非主流。。)然后就自己在网上查各种资料一头雾水,南山实在太贵,去欧亚达定完木门,逛商场的时候,突然又看到一个御马,心想进去了解下,没想到居然就是群里那人,于是相信缘分的我(其实主要觉得找到庙了,能找到人)就定了御马,KFS暖气位置不怎么合理,改动比较大,不过师傅活真的没话说,专业麻利,卖暖气的小伙子人也比较好,还帮我抢了个欧亚达的礼品,被保安大哥好一顿凶
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御马.jpg

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打压测试的图忘记存了,很简单的一个设备。
! ?! P1 q# g7 K4 p( F% ]5 y装完效果
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本帖最后由 netkeen 于 2015-8-4 18:14 编辑 . A( g9 y. c; w9 }- k. Z1 k
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      下面我们来谈谈吊顶,石膏线,假墙。      先说吊顶,吊顶一般按平方算一般价格120左右都合理,但是影视墙,沙发后背,宽度一般40-60不足一米算的这种,施工队一般都按照米算,一米100左右(因为板子本身需要裁开,没法充分利用,施工方按平比较吃亏),一般造型吊顶会更贵些,比如圆弧形,添加花格,灯池子。另外就是推荐大家使用双层错缝吊顶,就是用两层石膏板,上下两层石膏板错开缝隙,用绷带吊住,这样会减少开裂几率,价格每平也就增加20元左右。2 g( z( r. @5 j2 M

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本帖最后由 netkeen 于 2015-9-7 13:45 编辑 2 F1 \) M4 M: w7 m( w3 B' G2 a" J
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    因为不是太喜欢欧式风格,开始就只定了吊平顶,设计师给设计的所有的柜子都加了假墙,跟带吊顶,目的是一般柜子是2.44*1.22的板子,超过2米4以后一般都要加顶柜了,为了要大整门,所以所有的柜顶都定到了2米4高,而两面加假墙是为了柜子加收边条,防止柜子侧面太难看。   
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+ f$ M* V4 G" Y) F      但实际从装修结果来看,吊顶还算划算,毕竟石膏板比柜子要便宜很多,但并没有起到当时说的作用,推拉门基本为了造型都是有接缝的,不太会用一整张板子。假墙实际上加的太多了,设计师理论太严重了,如果墙面直的话,没必要加假墙,定制的柜子侧面也很好看,靠近墙面有玻璃胶填充,不会有任何缝隙,如果定制假墙而且定制柜子的话,一定要师傅把石膏板做正了,不然后期做柜子太麻烦,我就出现了柜子进不去的情况。8 Y4 V+ d' L( T0 o
5 }( [1 ^4 d2 C* |+ @% x4 L; O

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出于对地台的无限热爱,还花“巨资”(其实就是瞎糟钱)做了个地台。
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7 j5 P1 l$ g. P6 V) R  p7 F0 j  D1 s5 K2 O( I. p3 a1 i# }
还有窗帘盒

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本帖最后由 netkeen 于 2015-9-7 14:34 编辑
9 T+ l  ]6 N$ C/ Y. p- w! r( `- O; e" p6 G/ K& N1 c
     对于乳胶漆,之前印象里,抛开杂牌子不说,对于立邦,多乐士就是便宜,好点都芳,土豪芬琳,开始也鉴定了我用立邦的念头,23一平包刷的价格很诱人,但实际装修中发现并不是那么回事,如果只让工人刷,墙角线处理的还要单独收钱,最后算下来一点不便宜。只要又研究漆,比较了立邦的几款漆,超亚光,净味120,净味五合一系列,越比较越换好的,最后发现坐下来要合着35左右一平,而施工队报的纯进口都芳漆不过40左右一平,最后一咬牙干脆用都芳好了,一步到位了。/ K& s- p1 H7 x- A9 V0 w% ]3 |$ h6 v
展会上看到的+ F2 s% i2 d9 `0 t; U! s

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8 r- r2 t; B! F( N: n4 \5 j7 _% @; Z& {# c  {4 T

; ]4 \% `5 E9 }$ W% E3 _直接去白鹤仓库提的货,好一阵担心是假的
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; I8 h6 p+ K2 x
( D8 l% k* M  i0 O底漆是国产的,大家一定问好,价格不一样,别被坑
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0 X, c4 W, D/ W  D& ~配色是这样配的4 w- ]( F1 ^: F+ |6 |* q

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3 b1 [9 Q8 ]0 P" O. Z& W
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当时给了几个本子,没在意,后来发现质量超好,后悔没多要几个。。  S: a  q' j  j5 A$ O$ j) F/ g+ R0 l

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7 {3 D/ U7 z) C4 G( C1 c/ w
2 [  `) ~7 A/ g7 v
之前在群里的得瑟就说过,颜色别怕重,自己狠心选了个颜色深的,后来发现颜色还是不够深,刚刷上去是满意了,干了阳光一照射,跟白的一样。。
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' b# A! V. P6 W' P; n; m

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; m$ [( a5 X" e- w9 x; v  j

! c3 `0 u9 y/ O3 _- m# s. x/ d7 e$ C/ B( r3 i
一定留好底漆,不管再怎么保护,总会破坏一些的,尤其好漆,胶带纸一拉就掉,起的皮弹性很大1 N4 A0 T1 P* Z5 q

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# O+ t* B% w: R* Z8 Q1 a. ^% D$ O. l# _/ Q

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本帖最后由 netkeen 于 2015-9-7 14:43 编辑
4 n, [, {! T- H8 E; @" x# ?! j1 }4 B" U. y
占楼准备发帖。。
( {7 E& c/ r; H2 _) s

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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-31 09:28 编辑
/ O; ~9 {) l3 Z7 E! l4 _3 x
1 \  D( H1 C8 u& P4 t     刚开始选择木门,完全没有头绪,长的都一样,同样是实木复合门价格为何差这么多,其实木门差距主要看几点。
# z% L4 G/ c  m- r一.实木复合门! Q2 R2 Q! B, `' q+ j
1. 看木皮
5 E8 m% V1 |6 f  _- y0 l     现在好多门都叫是实木复合门,但好多表面并不是木皮的,好多甚至1200左右的门都在用PVC做表皮,说白了就是一层有纹理的纸,这个做的好,连好多专家分不出来,如果纹理太均匀就要注意了。用真木皮做表面的门,一般都是烤漆门,表面的厚度直接决定价格,一般单位是丝。小牌子喜欢用PVC冒充木皮,大牌子喜欢推概念,比如生态门,免漆门,还有就是白色的混油门,这些仔细看都没有表面的木皮,这个价格就差大了,所以选择的时候千万注意,最好让场厂家给写到合同里,标明是几丝的木皮。* Y; T  I: q" O8 w( G; p
你能看出这是PVC么?5 O4 p1 _8 \+ f: b- u- p

PVC门.png


. q2 M) X' a0 e4 \" M+ g这个呢?' y8 a2 R5 [4 W, ~2 h

PVC门2.png

$ k$ l* s$ Q5 q% S3 K0 |# u( Y
1 K% n: f) l" n
请大家注意凹槽的部分,像这种凹槽是假凹槽,中间并不是单独的板子,这个一定注意了,看纹理就看出了,过度的时候纹理没有任何变化,这种几丝木皮一般很难做到这种强度的,碰到这种门,一定注意了。5 m/ |1 _3 [0 Z8 W( V+ j

纹理.png


" F2 Y- e% o% o) @7 o' u, m) [  _2 |/ u* |
2. 看填充
! E& N. J/ \! Z! o2 K- h     填充的话,因为现在大家都比较注重这个了,所以填充纸屑,刨花板的情况现在少了,不过仍然有,包括大牌子也在做,这个的价格区分主要是在填充率上,从60%到90%都有,别听内芯是什么的,基本都是杉木,这种速成木。$ Y3 G& Z4 N: ~
     对了现在有些品牌推出什么桥洞设计之类的,千万要注意,这种门一般中间都是颗粒板的,环保极差,一定问清楚,不要被名词唬住。
; i& K8 ?! Q! F3 a+ F蜂窝纸5 }, s& O4 V: D0 {6 |, {+ b9 B$ `

蜂窝纸.png


  J( J6 d- s. g: d1 T, Y, _; W* q$ t; A" W- U
所谓桥洞设计的颗粒板
$ F9 @! k9 y2 e

颗粒板.png

! t+ l; o  \1 `  D' A  K0 V

: _6 S1 L; U5 k( ?刨花板
% c$ `, J* z5 G. e

刨花板.png


; _6 j  E# y' i: h' q2 c4 j. `8 u& V. L
木块,这个有不同的填充率,代表木块间留缝的大小
# F' x( {, Q) @! F5 T4 i

木块.png

8 x$ ?: f- K) F

2 r1 N1 p( `- t8 C: G# M纯实木
/ Z2 Z+ b' n, J  z, J9 `/ t

纯实木.png

3 v6 a+ W, s% Y( v& t. q- T- j
) r2 D( B( J7 P: g6 K

3 [6 b# E" o& [+ Q4 d) X1 m% A' e; I2 A9 D
3. 看造型
, o" Q8 F+ B1 Q2 [2 j' A) J    最近才研究透造型对价格的影响也很大,一般一个小品牌的,平板门价格如果是1200,那么带格栅的,注意是真格栅哦,就是里面有能动的板,(有那种表面板子做的家造型,实际上还是平板门,别被忽悠了)这种门价格肯定会贵100,然后如果外面有扣线,那么会再贵100到150,就是门上压一圈线,如果在有那种雕花造型,那么价格肯定会贵200起,到了这种程度,大牌子的优势就出来了,做工。。。2000以下的门,根本没必要买大牌子,能花2000还不如选个小牌子的实木门。* m9 n* C# j: O, f# e4 w4 @* U
       平板木门,碰到凹凸多,尤其还带纹理的平板门一定注意了,首先凹凸造型一定是密度板的,表面白色的话直接刷漆就好了,如果有纹理,基本是PVC了,很少是直接木皮的,大家一定要看清楚。
9 R" [$ _4 l( {4 _

平板木门.jpg


9 ]2 a' E& v! e7 [: Q3 ~  X3 b2 V& `; i/ f* M# o
6 w$ ^3 e7 S  t# c
       这其实也是平板门。。。碰到这种门一定注意,别被黑了。7 C5 c' D% U0 g: N$ [% a

- \* m) v' b; S! L2 C      接下来是带门扇的, I* y' y. |5 a0 b3 A

实木复合门.png

% o  R9 d& F( T/ V0 ?
      外压线的门更贵一些哦' l# ~  v6 \. f) m) a
   

外压线.png


4 }  x8 n* I' M7 e0 W二.实木门; t9 N6 h! h' w0 o0 S$ \5 c( O1 ~! b
    实木门研究不多,基本2000以下的实木门不要考虑了,处理不好容易开裂,2000左右的实木平板门,性价比是比较高的,如果造型太复杂,尽量还是买大牌子吧。
& R1 t. Y0 B* \0 j8 [% J
' [  c4 I- W6 R6 |% v1 g三.门套窗套$ j# s( y4 x+ }2 [: j0 m
    好多人买门买的便宜,结果门套窗套上被黑了一把,大家都是实木套的基础前提下,单平套大概90,单凹凸套100多点,双套基本在120-140左右,千万别被忽悠了/ ^% F' Q4 R. x1 u0 e9 t2 X7 I

" a: o( X. K& n) L2 v0 p/ a9 `
, m3 ]/ i& z9 d3 Z
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本帖最后由 netkeen 于 2015-9-7 14:55 编辑 ; E0 M" L% @5 h# Q

; c, B0 |* t3 _! o     因为家里说木门要早定,很早之前就关注木门了,很早就跟着同事看过团购的欧派木门,也看过邻居的华鹤木门,真到自己用事,纠结症又犯了,家里门太多,大品牌动辄价格就1700起,又恶补了下木门知识,决定还是从小品牌选吧,去了欧亚家具感觉像换了一个世界,2000就能买到实木门了,1000就能实木复合,请教了下专家才知道猫腻很多,很多实木复合门表皮才是价格的因素,很多表皮都是PVC皮的,很难看出。所以白鹤的很多看好的木门也不敢选了,最后呆着媳妇和爸妈全家出动在搞定了,定了欧亚达的奥乐木门,也是缘分,正好邻居刚刚从那里定了,于是相信缘分的我瞬间不纠结了,直接定了。
% v8 \* d1 ^$ h6 ~( C( e# H3 I. n' O在白鹤市场错过的挺不错的木门,后来专家说这门很好
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1 F- }) A- C' d9 O' d5 \1 Z6 ], A4 g: N* j

$ h8 \0 e5 c( r% e8 y3 v* y奥乐的门用料还算比较实在
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比较喜欢磨砂铝的感觉。
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本帖最后由 netkeen 于 2015-7-30 18:21 编辑
5 \$ t9 ^+ S0 b3 j1 w- V7 o, Z' \2 K
      影响木制品的价格最主要的2个因素就是板材跟工匠工艺,工匠工艺现在都比较高端,甚至进入古董的范畴,现代家居木制品基本都是批量生产,所以工艺价格因素可以基本排除。      首先我们看下材质,现在市面上的材料五花八门,名词也层出不穷,其实说白了,木制品材质的原则是,越稀有越贵(跟树种有关),一棵树能出的材料越少越贵(跟工艺有关)。- Q- i1 i# K, N5 h
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      首先是密度板,一个数怎么才能最大化利用,肯定是打碎以后使用,利用率最高,因为这样没有一点浪费,每一点木屑都会被利用,这种把树木打碎后用胶粘合而成的板子叫密度板,碎成颗粒就叫颗粒板,碎成纤维就叫纤维板,以前刨花压成就叫刨花板,其实都一样,然后根据压制后的强度,又分成中密度板,高密度板之类的,这些都没什么差别。所谓的露水河也好,大亚板也好,奥松板也好,艾格板也好,其实都是这种工艺,只不过同样用胶水,品牌的板材胶水用的好点,甲醛释放也少点。不过胶水再怎么好,这种加工工艺决定了,他胶水必然深入到整个板材内部,所以密度板的甲醛检测方法叫做穿孔萃取法,也就是穿个孔检测甲醛,请大家先记住这个方法。- \; d+ P" @, X' H( ?% r: P; W

露水河.png

艾格.png

大亚板.png

奥松板.png

      其次我们说下细木工板,打碎用胶太多了,那么我们切块这样虽然利用率会低一些(边边角角没法用了),但用胶起码会少点,所谓细木工板,就是两边2片木板,中间夹着一堆木头块。这样只需要把木头块跟两边板子粘住就好了。同样的,国内兔宝宝杨木,莫干山杉木,马六甲,鸿鹏也只是细木工板的品牌而已。细木工板中间是天然木材,所以测试甲醛的时候就不需要再钻孔了,因为胶只在木块的四周,所以一般细木工板都使用气候箱法测试甲醛。
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兔宝宝.png

莫干山.png

鹏鸿.png

马六甲.png

     然后我们再来说下多层板,一棵树可一切块,自然也能切片,多层板就是树木切片粘合起来的,当然这样树木的利用率更低了,因为一张标准板材通常是1220*2440,一棵树木能切多少片呢?当然并不是说多层板比细木工板更环保,因为环不环保取决于胶水,甲醛释放是个累积量,用胶越多释放也越多,细木工板跟多层板用胶量基本差不多,同样他们检测也不需要穿孔,因为大部分都是原生木材,只需要使用气候箱法,也就是放在一个密闭空间里,一定时间后检测甲醛量,这个跟我们平时的使用环境差不多,所以极度不推荐大家使用密度板,同样是E1标准,密度板跟细木工多层板的甲醛含量是完全不一样的。
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多层板.png

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     再就是纯实木了,这个没什么好说的,全用一个木头做,必然利用率更低,以上集中板材基本用的杉木杨木马六甲这种速生木材,越稀有的木材自然越贵,所以纯实木里,最便宜的自然是橡胶木,松木。尤其是橡胶木大家都简称橡木。。。记得以后问材料不要问橡木,问红橡白橡,就没法忽悠你了。黄花梨在几十年前还是百姓家的呢,皇家是使用楠木这个级别的,而现在因为稀有已经炒到天价了。
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8 R5 V, `* x* f     还有一个新鲜玩意儿,叫禾香板,是烟台万华做胶水的发明的,现在貌似其他家也推出了类似的东西,总之就是一种叫做MDI胶的东西粘合秸秆这种便宜东西,制成的。特点是完全没有甲醛释放,目前很是火,不过对于这种东西见仁见智了,检测不可能那么全面,至于对人体有没有危害因为是全新的东西也不知道,目前不多做评价。8 l! x3 [: @* y
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     提到楠木,那就说说材质特性吧,以前楠木贵是因为千年不腐,那么木材有个最大的特点就是容易变形,吸水也好热胀冷缩也好,所以上面材料中,密度板是稳定性最好的,因为打碎了,自然膨胀的特性没有了,这也是为什么大厂商喜欢用颗粒板的其中一个原因。细木工板因为木头多所以稳定性差点,多层板更差点, 细木工板因为是木头块的架空承重性差点,这些都是物理规律,相信大家都明白,不过这些也都是相对的,没必要太纠结这些。
; F, d; L# H: h( ^2 Q=======================================华丽的分割线=====================================2 b! [' c+ d' r3 |* W
     好了材质说完了,咱说说怎么用这材质,这些板材没经过加工,做成家具必然是不好看的,比如儿童松木实木家具那种,纯追求环保,想要好看点怎么办。
: `% {9 F1 D/ u1 \5 t/ S1 k     方法一,刷漆,这个是最传统的了,实木家具刷漆防潮耐磨,老祖宗那时候就开始了,实木家具刷漆自然好看,越好的木头越可以刷开放漆,能够更好的展示木头的纹理,如果木头不好咋办,刷白混油吧,这也是大多现场打家具都是白色的原因,门也是,白混油简单,方便价格低。好点的自然是烤漆,不过这个现场可做不了,只能在工厂做这个。1 [' z# h& T- X
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     方法二,贴皮,不喜欢这种速生木的颜色,又买不起原生好木头,咋办,那就贴皮吧,前面说了,如何利用好一棵树呢,上面说只是普通木材的处理方法,对于真细木材,上面的用法太土豪了,所以同样切片,只不过就切的更薄一些,比如。。。几个头发丝那么薄,然后贴在上面所说的材质表面,,再刷开放漆,或者烤漆,立马高大上了有木有。不过。。这种方法仍然是木头的范畴,如果不喜欢木纹怎么办,或者还是成本太高怎么办,用下面的方法。8 Q) G* Y7 y' d# E
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     方法三,贴纸(大气点的名字叫饰面),现在打印技术+PS技术已经极高了,打个木纹不是小CASE,布纹神马的也完全木有问题,而且成本极低,用三聚氰胺纸(不吃到肚子里还是很环保的)打上各种木纹,皮纹,布纹,贴到上面所说的材质上,立马好看起来了,做的好的,连专家都分辨不出来。      生态板这个高大上的名字,说白了,就是上面提到的细木工板,多层板两面加饰面。0 Q6 f. N0 W' d1 r
      而索菲亚啥格拉斯布纹系列,柚木白系列,也都是颗粒板加上这些饰面。
0 S. ?8 [3 E# R- Q4 X      欧派啥所谓的平板门系列,也是颗粒板加上这些饰面。  _9 I3 [( i- n7 f3 m) v# s$ Y

饰面.jpg


% M( f0 W2 H$ L% S+ Z# J; i      方法四,吸塑,纸都能做到的事,人类的伟大发明塑料有理由做不到么?吸塑同样能做到纸能做到的任何事,而且更加高级,可以做造型,也就是不是平面的。。。
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吸塑.jpg

      表面的问题解决了,然后要造型了,一般实木家具造型(凹凸啊什么的)就是直接雕刻了,但细木工板,多层板这种因为构成问题是绝对无法雕刻的,一雕刻漏层了,木头块掉了,所以造型只能用实木或者密度板,不过请注意雕刻后密度板内部露出同样会造成甲醛释放,所以大家尽量少用密度板,条件允许的话用橡胶木,或者用平板门比较环保些。密度板雕刻后一般使用吸塑的方法,来解决表面问题,而实木就可以直接刷漆啦。+ I/ X: X/ r$ j  }( G- k

6 h( t7 Y* Z& z# `0 o
4 N8 C% D4 i; j! @, ?& n+ O      好了,材料的问题说完了,说说加工的事吧。加工分2种,现场打造,工厂定制。
5 M) T" D' R$ k' L. o
% j4 _8 m$ Q4 a      先说现场打造的问题,现场打造的好处是能完全严丝合缝,不管墙斜与否,现场都能搞定,缺点是造价略高,工期略长,最关键的是,加工工艺有限。现场能做的工艺除了打造外,表面处理只能刷漆或者喷漆。对于实木来说现场打造无所谓,只是不能烤漆而已。但对于其他板材来说问题就来了,板材都是整张的,裁开后,侧面必然是木色的,细木工露着木头块,多层板露着层面,所以现场工人只能拿实木条封边,然后刷漆,这种封边一般都比较明显,所以如果不是实木加工的话,现场打造一般都刷白混油,这种能掩盖一些痕迹,这也是为什么大家看现场打造家具都是白色为主的原因,至于门现场就很难解决了,一般都是从工厂定制,极少在现场打的。! w0 J" z5 v; L4 ?# w) b
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       再说工厂定制的问题,工厂定制就能解决工艺的问题,封边的话可以用封边机直接封边,刷漆的话可以烤漆(不过这个一般工厂也不爱做),还有就是,可以将连接件打到多层板里面,这样可以看不到钉子,比较美观,缺点就是没有现场打造的那么严丝合缝,造型也比较制式,如果要工厂定制的话,最好预留一些墙边给家具收口用。
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       多说一点,目前只要有品牌的家具也好橱柜也好,都是批量生产的,越大的公司越这样,所以材料决定价格,工艺真的没多难,说白了大家都是组装公司,如果大品牌价格太离谱,其实很多厂都可以用你难以想象的价格拿到一模一样的东西还更环保,你不妨试试。
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